月光華亭　会議室 [One Thread Res View / 第二回2.0ハウスルール会議 / Page: 0]

月光華亭　会議室

■250 / 親記事)

　第二回2.0ハウスルール会議

□投稿者/ 紫嶋桜花＠管理者 -(2010/05/16(Sun) 00:09:04)

詳細カテゴリ:[かばう／ポーション]　
カテゴリ:[SW2/ルール]　

　以下の内容で意見を募集します。月光華亭でSW2.0を遊ぼうという方は、必ず意見を出してください。

★ 議題（３）
　[かばう]について
　　３ａ→拒否するタイミング（使用時に拒否するのか、被攻撃時に拒否するのか
　　３ｂ→連続攻撃をかばった場合、２撃目は本来のＰＣとかばったＰＣのどちらが狙われるのか

★ 議題（４）
　水やポーションの扱いについて
　　４ａ→『飲む動作』は主動作として扱うか（参考：ヒールウォーター）
　　４ｂ→気絶や石化から回復したキャラクターの体勢は転倒状態からか？

■意見募集について
　期間：平成22年5月16日(日)～30日(日)
　形式：この記事に返信してください

■議決について
　意見募集期間終了後、管理者とスタッフの合議によって決定します。
　決定の発表後、即座にハウスルールとしての効力を持ちます。

■異議申立期間
　ハウスルールとしての効力を持ってから６ヶ月間は、異議申立期間となります。
　使用上の問題が発生した場合などは、決定の発表記事に返信を付け、管理者までご一報ください。

　以上

引用返信/返信削除キー/

■251 / ResNo.1)

　Re[1]: 第二回2.0ハウスルール会議

▲▼■

□投稿者/ amasiz -(2010/05/16(Sun) 00:25:54)

★ 議題（３）
　[かばう]について
　　３ａ→拒否するタイミング（使用時に拒否するのか、被攻撃時に拒否するのか
　　３ｂ→連続攻撃をかばった場合、２撃目は本来のＰＣとかばったＰＣのどちらが狙われるのか
3a：被攻撃時に拒否する。
3b：かばうで防げるのは被弾一回分のみとし、連続攻撃等二回目の攻撃がある際は本来のPCが攻撃の対象となる。

★ 議題（４）
　水やポーションの扱いについて
　　４ａ→『飲む動作』は主動作として扱うか（参考：ヒールウォーター）
　　４ｂ→ 気絶や石化から回復したキャラクターの体勢は転倒状態からか？
4a：飲む動作は主動作。
4b：転倒状態。もしくは睡眠気絶石化など行動不能になる状態になった時点でその対象は転倒状態になることにする。

引用返信/返信削除キー/

■252 / ResNo.2)

　Re[2]: 第二回2.0ハウスルール会議

▲▼■

□投稿者/ arch -(2010/05/16(Sun) 02:03:11)

３ａ：被攻撃時に拒否
３ｂ：本来のＰＣ
４ａ：主動作（《ポーションマスター》【ヒールウォーター】を参考）
４ｂ：転倒（るるぶ２／ｐ３４の処理を参考）

とりあえずこんな所で。

引用返信/返信削除キー/

■253 / ResNo.3)

　Re[1]: 第二回2.0ハウスルール会議

▲▼■

□投稿者/ アザレア -(2010/05/16(Sun) 13:22:16)

＞★ 議題（３）
＞　[かばう]について
＞　　３ａ→拒否するタイミング（使用時に拒否するのか、被攻撃時に拒否するのか
＞　　３ｂ→連続攻撃をかばった場合、２撃目は本来のＰＣとかばったＰＣのどちらが狙われるのか
３a:被攻撃時
３b:庇ったPC。連続攻撃は同一の対象に対するものだと思うので。

＞★ 議題（４）
＞　水やポーションの扱いについて
＞　　４ａ→『飲む動作』は主動作として扱うか（参考：ヒールウォーター）
＞　　４ｂ→気絶や石化から回復したキャラクターの体勢は転倒状態からか？
４a:主動作
４b:転倒状態

引用返信/返信削除キー/

■256 / ResNo.4)

　Re[1]: 第二回2.0ハウスルール会議

▲　■

□投稿者/ ninniku -(2010/05/16(Sun) 18:51:42)

2010/05/16(Sun) 19:19:15 編集(投稿者)

新参ながら生意気な発言を失礼します
連続攻撃に対しての[かばう]に関してはこの間別の場所で行ったセッションの際にも色々話し合ったのでその際の結論を述べさせていただきます
少しでも参考になれば幸いです

３ａ：被攻撃時に拒否
３ｂ：庇ったＰＣ

ルルブより一部抜粋すると
「かばう･･･そのキャラクターが近接攻撃、射撃攻撃を宣言されたとき、そのキャラクターの代わりに攻撃の対象になります。」ルルブ１/P224
「連続攻撃･･･攻撃が命中した場合、同じ対象にもう1回攻撃できます。」ルルブ1/P343他

[かばう]の効果が「そのキャラクターの代わりに攻撃の対象になる」と明文化されている以上
連続攻撃を行えるのは攻撃が命中した対象、つまり庇ったPCと解釈するのが自然かと思います。
となると、連続攻撃は最初から庇ったPCを対象とした攻撃であり、これに対しては[かばう]が発動していないと言う事になるので
[かばう]後の連続攻撃は初撃を庇ったPCに行う、その際は自動命中の初撃と違い回避判定を行えるという解釈でやっていました。
イメージとしては強引に割り込んで対象をかばうために最初の一撃は必ず受けなければならない
けれど一度攻撃を受け止めて体勢作った後ならば自分に向かってくる追撃を避けても問題はないという感じでしょうか。

例）
PCA に対してPCBが[かばう]を宣言中
ボガードがPCAに対して攻撃宣言
[かばう]発動、ボガードの攻撃はPCBに対して自動命中
[連続攻撃]発動、ボガードの連続攻撃がPCBに、PCBは回避判定を行う

４ａ：主動作
４ｂ：転倒

引用返信/返信削除キー/

■257 / ResNo.5)

　回答でございます

▲　■

□投稿者/ fail -(2010/05/16(Sun) 20:30:37)

2010/05/16(Sun) 20:31:05 編集(投稿者)

★ 議題（３）
　[かばう]について
　　３ａ→拒否するタイミング（使用時に拒否するのか、被攻撃時に拒否するのか
＞＞被かばう対象が攻撃目標になったタイミング
＞＞戦闘特技や両手攻撃などの”あとだし”の問題もありますが、この場合はGM判断で良いかな

　　３ｂ→連続攻撃をかばった場合、２撃目は本来のＰＣとかばったＰＣのどちらが狙われるのか
＞＞本来のPCへ。きっと庇ったときに弾き飛ばされたり、一歩さがったりしてしまうのです

★ 議題（４）
　水やポーションの扱いについて
　　４ａ→『飲む動作』は主動作として扱うか（参考：ヒールウォーター）
＞＞主動作で。ポーションマスターの立場もありますし

　　４ｂ→気絶や石化から回復したキャラクターの体勢は転倒状態からか？
＞＞転倒状態で。気絶、睡眠、石化など、意識が保てない状況になった場合転倒するというのが妥当じゃないでしょうか

引用返信/返信削除キー/

■258 / ResNo.6)

　Re[1]: 第二回2.0ハウスルール会議

▲　■

□投稿者/ ひでまろ -(2010/05/16(Sun) 22:05:02)

★ 議題（３）
　[かばう]について
　　３ａ→拒否するタイミング（使用時に拒否するのか、被攻撃時に拒否するのか
　　３ｂ→連続攻撃をかばった場合、２撃目は本来のＰＣとかばったＰＣのどちらが狙われるのか

３ａ：被攻撃時で拒否で良いかと
３ｂ：本来のPCで。絵的には庇った人がの方にだと思いますが、ルール的には本人で良いのじゃないでしょうか。　

★ 議題（４）
　水やポーションの扱いについて
　　４ａ→『飲む動作』は主動作として扱うか（参考：ヒールウォーター）
　　４ｂ→気絶や石化から回復したキャラクターの体勢は転倒状態からか？

４ａ：主動作でかな。
４ｂ：転倒状態もしくは転倒状態と同じ扱いかなと。立ったまま石化していても解除されてすぐ思うままに動けるとかじゃない気がしますので。

引用返信/返信削除キー/

■260 / ResNo.7)

　Re[1]: 第二回2.0ハウスルール会議

▲　■

□投稿者/ ぷらす -(2010/05/16(Sun) 22:44:38)

2010/05/18(Tue) 00:45:31 編集(投稿者)

★ 議題（３）
　[かばう]について
　　３ａ→被攻撃時に拒否
　　３ｂ→本来のＰＣが狙われる

★ 議題（４）
　水やポーションの扱いについて
　　４ａ→『飲む動作』は主動作
　　４ｂ→転倒状態から

引用返信/返信削除キー/

■261 / ResNo.8)

　Re[1]: 第二回2.0ハウスルール会議

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□投稿者/ みざ (Mizar) -(2010/05/17(Mon) 19:15:45)

> ★ 議題（３）
> 　[かばう]について
> 　　３ａ→拒否するタイミング（使用時に拒否するのか、被攻撃時に拒否するのか
> 　　３ｂ→連続攻撃をかばった場合、２撃目は本来のＰＣとかばったＰＣのどちらが狙われるのか

【かばう】による自動命中は、ダイス判定不要で命中したものとする処理を前提とした考察です。

３ａ：被攻撃時。
・基本は、そのラウンドにその攻撃部位がその標的部位に対して、最初の命中力判定を行う直前のタイミングで【かばう】を拒否するかどうかを相互確認するものとし、回避力判定や威力判定の結果を見てから庇うかどうか判断する事はしない。
・【かばう】を拒否したＰＣは以降、ラウンドが終了するまでその敵部位からの攻撃（【双牙/双爪】【連続攻撃】【連続攻撃II】【２回攻撃】【２回攻撃＆双撃】による攻撃、魔法・特殊能力・範囲効果でない【２回行動】【３回行動】による攻撃）に【かばう】を適用されないものとする。
・複数の仲間が同じ対象に【かばう】を宣言していた場合、誰に庇ってもらうかを拒否するかどうかのタイミングで庇われる側が選択する事ができる。それによって選ばれなかった者は【かばう】を拒否された扱いとはせず、その部位からの他の攻撃（【双撃】【２回行動】【３回行動】に由来するもの）や、他の敵からの攻撃を改めて庇う事ができる。
・【かばう】を拒否したラウンド内でも、拒否した以外の敵部位・他の敵からの攻撃に関して【かばう】を拒否するかどうかは改めて選択できるものとする。（【ヒーリング・バレット】の射撃攻撃に対して【かばう】を拒否し、回避判定を放棄する扱いを含む。ただし、【ヒーリング・バレット】の射撃攻撃に対して【かばう】を拒否しなかった場合！、庇ったＰＣに自動命中となる問題点？あり。）

３ｂ：庇ったＰＣが狙われる。【連続攻撃】【２回攻撃】では１撃目を庇われると目標を庇ったＰＣから変更することはできず、複数の相手に攻撃するためには【双撃】【２回行動】【３回行動】のような能力が必要という解釈。
・【連続攻撃】or【連続攻撃II】or【２回攻撃】による２撃目及びそれ以降は、庇ったＰＣが対象（庇ったＰＣに対して特殊能力【連続攻撃】or【連続攻撃II】or【２回攻撃】が発動）となり、自動命中ではなく回避力判定を行える。
・【連続攻撃】or【連続攻撃II】or【２回攻撃】の２撃目・３撃目を庇うには、まずは１撃目を庇う必要がある。
・【２回攻撃＆双撃】で２回とも同じ対象が狙われた場合、１撃目の庇うが拒否されたならば２撃目を庇うことはできない。（【２回攻撃】に準じる。）
・【２回攻撃＆双撃】or【２回行動】（魔法・特殊能力・範囲効果でない攻撃を２回行う場合）で、２撃目も本来のＰＣに攻撃しようとする敵から庇う場合は、２回分の【かばう】（戦闘特技【ガーディアン】による効果を使うか、２人でその対象を同時に【かばう】）が必要と見なす。【３回行動】の場合もほぼ同様に処理（【３回行動】の３回とも同じ対象を狙い通常攻撃する敵から庇うなら、３回分の【かばう】が必要）。
・【２回攻撃＆双撃】で異なる対象が狙われた場合は、対象ごとに庇うかどうかの処理を行う。
・【２回行動】によって【２回攻撃＆双撃】と同等の攻撃が行われた場合は、【２回攻撃＆双撃】の処理に準じる。
・【２回行動】or【３回行動】で魔法・光線などの特殊能力・範囲効果による攻撃をした対象に続けて通常攻撃を行なおうとした場合、その通常攻撃について庇うかどうかの処理を行う。（魔法・特殊能力・範囲効果などによりそもそも庇えなかった場合は、【かばう】を拒否されたわけではないと見なす扱い。）

※「魔法・特殊能力・範囲効果からかばう事ができない(I-224p)」の説明は【双撃】【２回行動】【３回行動】などに必ずしも当てはまらない、という解釈を行なっているので注意が必要です。

・【マルチアクション】【ファストアクション(斥7)】【ヘイスト(操11)】などの複数回行動に対する【かばう】の適用は、【２回行動】【３回行動】の処理に準じる。
・【かばう】の適用回数のカウント（【鉄壁】や【ガーディアン】が無ければ対象は１部位かつ１回限り）は、【かばう】を拒否しないと決めた瞬間に行い、威力判定が自動失敗(*)だった場合でも適用する。（【連続攻撃】【連続攻撃II】、双撃ではない【２回攻撃】では、【かばう】を拒否するかどうかを複数回判断することはしない。）
・乱戦エリアに対して【精密射撃】なしで射撃攻撃を行うならば、誤射判定を行った結果が【かばう】を宣言した対象であった場合に、庇うを拒否するかどうか判断して処理すべき？

(*)ＰＣ、あるいはＰＣ相当のＮＰＣのように威力の決定に威力（レーティング）表を引く場合の事。通常の敵データのように、打撃点 2d6+X の形式で決定する場合はピンゾロでも自動失敗とはしない。

> ★ 議題（４）
> 　水やポーションの扱いについて
> 　　４ａ→『飲む動作』は主動作として扱うか（参考：ヒールウォーター）
> 　　４ｂ→気絶や石化から回復したキャラクターの体勢は転倒状態からか？

４ａ：主動作。ただし、戦闘特技ポーションマスター（レンジャー技能Lv9以上）があれば補助動作。

４ｂ：転倒状態扱い。

引用返信/返信削除キー/

■262 / ResNo.9)

　Re[1]: 第二回2.0ハウスルール会議

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□投稿者/ 南雲仁 -(2010/05/18(Tue) 19:12:21)

★ 議題（３）
　[かばう]について
　　３ａ→拒否するタイミング（使用時に拒否するのか、被攻撃時に拒否するのか
　　　　＞Ans.使用時
　　３ｂ→連続攻撃をかばった場合、２撃目は本来のＰＣとかばったＰＣのどちらが狙われるのか
　　　　＞Ans.本来のＰＣ

★ 議題（４）
　水やポーションの扱いについて
　　４ａ→『飲む動作』は主動作として扱うか（参考：ヒールウォーター）
　　　　＞Ans.主動作として扱う必要はない、と思う。
　　４ｂ→気絶や石化から回復したキャラクターの体勢は転倒状態からか？
　　　　＞Ans.転倒状態から

引用返信/返信削除キー/

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